在中國內(nèi)地，干旱一直是一個不容忽視的問題。從南水北調(diào)到海水淡化，中國各級部門極盡各種辦法解決水資源的短缺。如今，空中調(diào)水又成為一個新的思路。
按照國家氣象局局長鄭國光的說法，中國的空中蘊含著“七個三峽”，通過人工影響天氣作業(yè)，開發(fā)利用這些云水資源，將會有力的緩解干旱。不過，從全球范圍來看，不少開展過人工降水的國家，都出于操作的復(fù)雜和成本高昂的考慮，陸續(xù)將這項工作擱置。甚至在有些地方，由于缺乏足夠的科學(xué)依據(jù)，人工影響天氣只被認為是一門“準科學(xué)”。那么，播云造雨，究竟是科學(xué)還是所謂的與天賭博？又是什么促使著中國各地對此不斷熱情高漲？今天，讓我們繼續(xù)問答國家氣象局局長鄭國光。
鄭國光曾笑稱，在中國，各地的氣象局長都是三炮司令，因為他們掌管著飛機、大炮和火箭彈。而利用這些“武器”向大氣中播撒催化劑，對局部天氣施加影響，起到防雹或增雨作用，正是人工影響天氣的主要手段。
黑龍王下個雨清風細雨救萬民
記者：這里面裝的就是？
鄭國光：它上去以后就播撒那個碘化銀。
記者：碘化銀在里面？
鄭國光：現(xiàn)在準確度安全性好多了。過去不行，過去土火箭不行。
記者：您是“三炮司令嘛”，這其中是一個？
鄭國光：7000多門呢，我四萬七千的民兵在操作。
記者：但是您要調(diào)動這些民兵的時候，是您直接可以調(diào)動了，還是需要跟（其它單位協(xié)調(diào)）？
鄭國光：還是各個省，它一個就是和空管部門要聯(lián)系，你要給時間，你把飛機打了怎么辦呢？就是和空管部門，就是在這個區(qū)域里面，五分鐘十分鐘，你只能在這個時間里面打，其他時間不允許打，還有那個高炮，高射炮是打飛機的，但是從軍隊退役下來，就變成人工增雨用了。
記者：您是“三炮司令”，今年“三炮司令”出動的多不多？我們做了人工的影響天氣的程度頻密嗎？
鄭國光：今年在這個，特別是云南、四川南部，也是遇上了連續(xù)三年的旱情。像東北，還有內(nèi)蒙也出現(xiàn)了草原的火險，火災(zāi)。那這些要滅火，也是通過開展人工增雨，還有些冰雹的災(zāi)害，他們都開展一些人工防雹的一些作業(yè)，減少冰雹的一些災(zāi)害。所以全國現(xiàn)在有七千多門的火箭發(fā)射架，還有六千七百多門的高炮，每年大概用的炮彈，火箭彈，大概有一百萬發(fā)左右。我們?nèi)珖鞯剡€租用著和購買了大概五十幾架的飛機，從事飛機人工增雨的作業(yè)。
目前，中國人工影響天氣的作業(yè)規(guī)模位居全球首位。曾有以色列的地球科學(xué)專家表示，“中國播云作業(yè)的次數(shù)遠多于世界其他國家的總和。”在他看來，以干旱和滴灌農(nóng)業(yè)聞名的以色列對降水的需求應(yīng)遠大于中國，而中國人工影響天氣次數(shù)之頻繁“幾乎不可想象”。
記者：以色列的科學(xué)家覺得說，人工影響天氣，中國做的范圍之大、之廣實在是不可思議。您怎么看海外的這些科學(xué)家的擔憂？
鄭國光：任何一項工作，它必須有一個需求，無論從這個以色列專家也好，國外的專家也好，但是他不能回避一個問題，就是老百姓需要。你比如說老百姓看到的，就說這個冰雹來了，我打炮，沒有雹下來，沒有受災(zāi)，所以他就很相信這項，老百姓相信，老百姓需要。
北京奧運會，我們搞了人工消雨，俄羅斯的專家，應(yīng)該說在世界上也是，過去認為是很先進的，他們也參與到我們這個團隊。他認為在中國這種環(huán)境下，就是政府支持百姓歡迎，而且各部門配合。
美國的人工影響天氣完全是商業(yè)化，它有若干個人工影響天氣的公司，比如說水電牧場，一些農(nóng)場主，他是給錢給這個公司，由公司來幫著你搞人工增雨作業(yè)。咱們是政府出錢，組織農(nóng)民來開展這項工作，來滿足農(nóng)民的需求。
對一個中國農(nóng)民來說，減少了自然災(zāi)害，保住一年的收成，比什么都實在。這個需要作為出發(fā)點，直接導(dǎo)致了中國人工影響天氣作業(yè)規(guī)模世界第一的事實。然而，也許老百姓不知道的是，這個頗具科學(xué)氣息的技術(shù)，還未真正得到科學(xué)實驗的有效論證�？茖W(xué)家認為，關(guān)于人工影響天氣最大的問題，是播云作業(yè)有效性的不確定。也就是說，怎么把人工影響的程度，跟自然界自己降雨的部分分辨出來，目前人類還無從得知。
鄭國光：它是一種發(fā)展中的科學(xué)。我是就是從事這項工作的，我的碩士、博士、乃至于博士后的研究，也是研究人工影響天氣的。所以我認為，從它的理論基礎(chǔ)和實驗室，它是有這樣的科學(xué)依據(jù)，比如說有雷達，雷達可以探測，我們這個雷達作業(yè)，人工影響天氣作業(yè)的覆蓋面已經(jīng)達到了90％，所以它科學(xué)性提高了，判斷這個云雨的條件，這個能力有�？墒堑綄嶋H大自然，千變?nèi)f化，就是怎么把這些理論的實驗室的東西，用到千變?nèi)f化的大自然里面，這就有很多的一些問題。我就講一個雷雨云，十公里乘十公里，它的能量相當于450萬桶的石油的能量，要把那么多的水汽抬升到幾公里上面，釋放起來，相當于兩顆長崎廣島原子彈那么高的能量，就是那么小的一塊云，你靠人工的辦法去影響它是不可能的。人工影響天氣只是說，用有限的力量引導(dǎo)這個云向人們希望的方向去發(fā)展，所以能力是有限。
2012年5月，鄭國光在全國人工影響天氣大會上指出，未來五年內(nèi)，要使人工增雨的效率再提高3％到5％，充分開發(fā)空中云水資源，利用好空中“七個三峽”。不過也有人擔憂，既然播云作業(yè)的結(jié)果存在不確定性，大規(guī)模推廣應(yīng)用人工增雨，會不會成為一場賭博？
記者：我們現(xiàn)在算一筆帳好了，現(xiàn)在一年咱們交在人工影響天氣的預(yù)算，到底大概是多少，每一次做這樣的人工增雨，它的成本是多大？劃不劃算？
鄭國光：我只講一個例子，如果一場冰雹來了，你把這些莊稼打掉了，那可能一個鄉(xiāng)，它的直接損失一個億兩個億還會常見的，但目前我們?nèi)珖斯び绊懱鞖獾耐度�，各級政府的投入，一年大概多少呢？也就是十個億到十二個億，中央財政是去年是1.5個億支持，就是支持地方。就是效益是多少，但是我們還有些，這些人力勞力沒有算，所以農(nóng)民有些自發(fā)的，或者地方政府給上適當?shù)难a貼。所以我們估算了一下，人工增雨呢成本效益比大概一比二十五到一比四十五不等。
氣候資源爭奪戰(zhàn)
隨著中國境內(nèi)傳統(tǒng)水資源的日漸緊缺，云水資源開發(fā)已然升級為各地之間爭云奪水的搶奪戰(zhàn)。早在2004年，河南就上演過一次著名的云水爭奪事件。那是一個七月天，天上飄來了一片攜帶豐富水汽的云塊，地上卻樹起了近千門的高射炮，久旱無雨的五個市爭相把炮彈打上天空，試圖化云為水降在自家的土地上。事后，云系下游的地市紛紛指責上游“截流”了雨水，引起紛爭。從那時起，人工增雨的地方本位和無序競爭，就成為了一個引發(fā)關(guān)注的問題。
目前在中國內(nèi)地，人工影響天氣的花費主要是以地方投入為主，這也就導(dǎo)致了“各地自管頭頂天”的狀況。不過鄭國光說，這樣的爭云奪水并沒有科學(xué)依據(jù)。
鄭國光：人工影響天氣，包括人工蒸雨，它是提高它水汽變雨的一些效率，真正的水汽轉(zhuǎn)化成雨的比例很小，就比如說流過中國的水汽，87％都流走了，過路水汽，真正留下來的13％。所以經(jīng)常有人懷疑說，你人工蒸雨了，是不是把這個地方蒸雨了，那個地方雨就少了。其實這種是對整個人工蒸雨原理了解的不夠，實際上它這個只能是有限區(qū)域、有限能力，不會改變這個，整個自然雨的分布。
在鄭國光看來，云水資源開發(fā)與其各自為政，不如通力協(xié)作。在2012年5月的全國人工影響天氣大會后，各省區(qū)市就提出通過跨區(qū)域合作，解決區(qū)域內(nèi)的人工增雨資源分配的模式。
鄭國光：大氣是沒有國界、沒有省界、沒有縣界，那是哪個地方條件好，哪個地方就可以組織作業(yè)，大家受益。
記者：就是說其實不會因為上游的云增雨了，導(dǎo)致下游的雨就少了，是不會發(fā)生這種情況，但是跨區(qū)域的這種合作協(xié)作來人工影響天氣是非常關(guān)鍵的？
鄭國光：是。云是在流動的，不能說我這個地方要下雨，我就在這個頭頂上云進行打炮作業(yè)，那是不太現(xiàn)實。你打出來以后，它還有一定的時間，它就移到下游去了，真正受益的是下游了。所以現(xiàn)在就是說，怎么樣進行跨區(qū)作業(yè)，把握好時機，那最大限度提高作業(yè)。像全國在過去五年里面，平均每年大概增加500億方左右，這個雨量。但是這潛力有多少呢？按目前的手段，2800億方的潛力。
云水資源的紛爭還未了，氣候資源誰屬又成為話題。前不久，黑龍江省出臺法規(guī)規(guī)定，風能太陽能等氣候資源歸國家所有。消息一出，引起網(wǎng)絡(luò)論戰(zhàn)。業(yè)界人士關(guān)心的是，這一個法規(guī)的出臺，是否意味著一些地區(qū)要收緊新能源開發(fā)的審批？還有網(wǎng)民調(diào)侃，今后是否吹風、曬太陽也侵犯國有資產(chǎn)呢？
記者：那前不久，我們黑龍江還出臺了規(guī)定風能、太陽能是歸國家所有，在網(wǎng)絡(luò)上引起了熱議，對此您是怎么看？
鄭國光：你說空氣要收費嗎？不可能的，實際上它的含義是，你對氣侯資源的探測，要統(tǒng)一管理，減少一些重復(fù)建設(shè)，讓資源得到共享。還有一個，說實話，其實里面很多的國家安全問題。比如說，我們在2001年，2002年就發(fā)現(xiàn)，西方某個國家在我們國家建了若干個風力站，他們都建了一些觀測塔，發(fā)現(xiàn)他們這個觀測點就繞著西昌衛(wèi)星發(fā)射基地在建。我想像西方大國，他也不會讓我們?nèi)サ剿麄円恍┗厝�、周邊去建觀測站去。這不是涉及到國家安全問題么？他是說，對氣候資源的探測要統(tǒng)一管理，和氣候資源統(tǒng)一管理是兩件事。我說是一吵到后來我們想，遇上這種事，你越解釋，越讓大家糊涂。其實倒不如說，我們在實踐當中讓大家看，是不是說你氣候資源就是要收費，其實沒有。
記者：未來的黑龍江這個法律，會不會在全國鋪開呢？
鄭國光：因為每個省，人民代表大會都有自己立法的權(quán)利。這就是看看各個省，實際的需要，對不對？也可以相互借鑒，但是要根據(jù)自己本省的實際需要。
記者：但氣象部門是持著正面態(tài)度的？
鄭國光：因為他現(xiàn)在立的法，和國家的法律沒有抵觸，我覺得我還是持這個支持態(tài)度。
應(yīng)對核事故
鄭國光：這個中心呢，是世界氣象組織，國際原子能機構(gòu)，叫區(qū)域環(huán)境緊急響應(yīng)中心。全球有八個這樣的中心，這八個中心是說，如果在全球任何一個地方，有核電站，防止核電站核事故做的。你看，八個的分布就這。
記者：北京、東京、日本也有一個，墨爾本。
鄭國光：墨爾本，蒙特利爾，華盛頓。
設(shè)立于國家氣象局的“世界氣象組織和國際原子能機構(gòu)北京區(qū)域環(huán)境緊急響應(yīng)中心”是全球8個可承擔環(huán)境緊急響應(yīng)職能的區(qū)域?qū)I(yè)氣象中心之一。當大氣的環(huán)境可能或者是已經(jīng)受到核輻射、火山爆發(fā)或者是有害氣體擴散等污染時，它們就擔負起污染監(jiān)測和預(yù)報等職責。
2011年3月，里氏9.0級地震導(dǎo)致了日本福島縣兩座核電站的反應(yīng)堆發(fā)生故障，其中第一核電站中的一座反應(yīng)堆震后發(fā)生了異常，導(dǎo)致核蒸汽泄漏。事故發(fā)生之后，設(shè)立于中國國家氣象局的區(qū)域環(huán)境緊急響應(yīng)中心立即投入運作。當天的19點，包括了北京在內(nèi)的亞洲三大中心聯(lián)合制作的報告，報送給國際原子能機構(gòu)，成為了福島核事故發(fā)生之后，對日本以外地區(qū)影響的最權(quán)威分析。
鄭國光：在這個事故兩個半小時以內(nèi)，我們就給中央就報告。就說未來核島事故它的擴散路線是往哪個方向擴散，就說，首先一個主要結(jié)論，三天內(nèi)對我國沒有影響。這就是把社會穩(wěn)定了，然后我們就講，他未來往哪個方向擴散。
鄭國光告訴我，國家氣象局的這一個緊急響應(yīng)中心，不僅在福島的核事故和朝鮮核試驗后大顯身手，還對監(jiān)測非核化學(xué)污染物的擴散起到至關(guān)重要的作用。
鄭國光：我說典型的一個例子就是04年還是05年，這個重慶開建化工廠，那氯氣泄露事件，當時我們就為了知道當時大氣條件，我們重慶市氣象局，不敢到現(xiàn)場去，不允許到我們現(xiàn)場去。后來我們就在周邊弄個紅旗，測它的風向，估算它的風速是多少，然后利用這個北京核應(yīng)急緊急響應(yīng)中心的系統(tǒng)，業(yè)務(wù)系統(tǒng)進行預(yù)測，就是它往哪個方向發(fā)展，而且不同高度，它濃度值要像什么樣的。原來重慶市說周圍五公里的人都要撤走，當時可能要撤到大概25萬人左右，后來根據(jù)我們的預(yù)測，預(yù)報，只撤了5萬人。就是有些地方不需要，也都要撤離，沒有什么太嚴重的影響。
目前中國在氣象防災(zāi)減災(zāi)上的成就，也引起了世界氣象組織的注意。2009年的第三次世界氣象大會，提出了建立全球氣候服務(wù)框架的理念，旨在通過加強全球合作，幫助各國減少與氣候變化有關(guān)的風險。在這一個框架的建設(shè)過程中，中國經(jīng)驗被屢次提及。
記者：中國氣象局是在組織建設(shè)中國氣侯的服務(wù)框架，其實這個是您剛剛提到的，在國際氣象組織的統(tǒng)籌之下，我們要進行這樣的一個規(guī)劃？
鄭國光：是這樣的，全球氣侯服務(wù)的框架，變成出了兩個選項，其中一個選項就是中國的氣侯服務(wù)體系，作為一個第一選項，因為中國在實踐當中已經(jīng)做出來了，而且我們好多部門，比如說氣象部門和農(nóng)業(yè)部門、環(huán)保部門、林業(yè)部門，好多，好多包括發(fā)改委，都建立了這個氣侯信息的服務(wù)的渠道。比如說我們做一些產(chǎn)量預(yù)報，做一個和糧食局這塊合作，我們和農(nóng)業(yè)部門和農(nóng)業(yè)氣侯服務(wù)怎么樣，進行氣侯的預(yù)測，氣侯的評估，氣侯風險的評估，服務(wù)于國民經(jīng)濟各行各業(yè)。所以上個月世界氣象組織副秘書長來，專門在這又調(diào)研了一下，所以我想這個，我們呢就說能夠把一些氣侯的信息，能夠更多的用于百姓，用于經(jīng)濟建設(shè)，我們也愿意，世界各國共享中國在氣侯服務(wù)方面的經(jīng)驗和成果，同時這是在世界氣象資委會上我還宣布，我們不但中國的經(jīng)驗共享，我們還幫助世界氣象組織，來實施這個全球氣侯服務(wù)框架。我說宣布，我說，我們中國政府又支持這個，給他那個叫trust found，我們貢獻10萬個瑞郎，雖然錢不多，但是我們表示我們愿意來推動氣侯服務(wù)于全人類，這個反響很好。
記者：謝謝局長接受我們的采訪。
鄭國光：好，謝謝。
鄭國光：關(guān)心的百姓的冷暖和安康是氣象人和鳳凰人共同的心愿和追求�！�

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