這位現(xiàn)任美國總統(tǒng)科技顧問委員會、能源委員會聯(lián)合主席的前風險投資家，是美國總統(tǒng)布什在2001年“欽點”的能源首席顧問，在推動中美兩國節(jié)能減排和高科技合作中發(fā)揮了重要作用。日前，在北京參加“聚思中國節(jié)能減排論壇”的Papermaster接受了本報專訪。

　　在全球金融風暴中，中國政府正將節(jié)能減排方面的投資，作為拉動經(jīng)濟的重要增長點。而“缺錢”的美國，卻在新技術(shù)轉(zhuǎn)讓、項目合作方面依舊不肯讓門開得更大。

　　在Papermaster看來，這既有不同思維方式溝通中的誤解，也因為美方對中國法律環(huán)境和市場準入的擔心。“兩國以后會有更高、更廣泛的合作空間，特別是在企業(yè)合作方面。”

　　他之前曾提醒說，目前被廣泛看好的新能源并不會改變中國2030年能源的構(gòu)成格局，“可再生能源的供應(yīng)不可能超過未來能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)的10%，煤炭仍將以58%-66%的供應(yīng)規(guī)模扮演著2030年中國最主要的能源角色。”

　　但這并不意味著政府減少投入。“政府在開發(fā)新能源問題上，要扮演一個高瞻遠矚的角色�！边@位早年叱咤高科技投資界的老兵，將如今的新能源投入，比作1990年代美國政府對互聯(lián)網(wǎng)投入。他認為，對這些可能改變我們星球命運的問題，不能看短期收益。

　　據(jù)他表示，自己的任期至2009年底。這意味著在新總統(tǒng)奧巴馬上任后，他的觀點和立場將繼續(xù)對白宮產(chǎn)生重要影響。

　　兩國合作空間更廣闊

　　《21世紀》：2007年12月16日，聯(lián)合國氣候變化大會最終達成“巴厘島路線圖”協(xié)議。協(xié)議規(guī)定，美國作為發(fā)達國家有義務(wù)向發(fā)展中國家轉(zhuǎn)讓清潔能源技術(shù)，而不僅僅采取貿(mào)易合作的方式。那么，到目前為止，美國都向中國等發(fā)展中國家提供了哪些清潔能源技術(shù)？特別在一些高科技領(lǐng)域。

　　Papermaster：中美之間合作的最大的一個項目就是風力發(fā)電，這個項目的金額非常大，有10億美元。其中不僅涉及到中國政府，還包括中國的國有企業(yè)和一些外資企業(yè)。

　　我們還在北京奧林匹克村里有一個綠色建筑。我們不僅賣了產(chǎn)品，提供了相關(guān)技術(shù)，還教會了中方如何使用。

　　此前，中美之間的合作更多地停留在對話、交流上，企業(yè)之間的合作并不多�，F(xiàn)在所進行的合作，和過去相比不僅是一小步，相信兩國以后會有更高、更廣泛的合作空間。

　　實際上，在中國，對新能源重要性認識不夠的，不光是政府，也包括普通公司和個人。很多創(chuàng)業(yè)者沒有意識到用環(huán)保的概念來辦公司、做生意，并提供更多工作機會，他們也不知道怎樣去開辦新能源方面的公司。而在美國，已經(jīng)有這樣的經(jīng)驗，也有人愿意教你怎么去做這樣的生意。這意味著中國的公司可以從中發(fā)現(xiàn)更多的發(fā)展契機。

　　《21世紀》：美國是如何進行新能源知識及應(yīng)用的普及工作的？

　　Papermaster：美國的做法主要通過三個方面。政府對新技術(shù)進行投資，當技術(shù)比較完善后，讓企業(yè)能夠很容易得到技術(shù)，然后進行商業(yè)化運作；政府運用立法等政策措施激勵發(fā)展新能源，比如2007年美國對乙醇定價出臺了一個激勵措施，類似措施還包括補貼、減稅等；還有就是在文化意識上進行普及，幫助人們認識到發(fā)展新能源的必要性。

      奧巴馬政府也會支持新能源

　　《21世紀》：中美在新能源合作方面存在哪些問題么？你在大會發(fā)言中提到，不要總是談兩國的差別而要專注于兩國的共同點，共同點指的是什么？另外，奧巴馬即將入主白宮，你能對新政府的科技、能源政策做一些預(yù)測嗎？

　　Papermaster：中美就清潔能源方面合作的最主要問題是，兩國之間辦事方法的不同，這使得雙方的溝通多了一些不理解。像去年的“巴厘島路線”中，中美兩國經(jīng)過四次探討才達成了一致。當然，(隨著溝通增多)現(xiàn)在已經(jīng)比最初多了很多理解。

　　就中、美兩國而言，我的共同點是，我們都是大國，兩國都面臨著能源短缺的問題，沒有足夠能力為本國提供能源，都需要在本國之外尋找更多的能源。而我們都需要立足于本國尋找新能源以及新的節(jié)能方法。

　　布什政府一直將很大的精力和財力放在新能源的研究和開發(fā)方面，2001年投入是90億，2008年投入上升到245億美元。我相信，奧巴馬政府也會支持新能源政策，如果他們能更加重視就更好了。但是他們可能有自己的想法，對具體政策我也在拭目以待。

　　《21世紀》：你覺得中美之間如何能就技術(shù)轉(zhuǎn)讓進行更緊密的合作？

　　Papermaster：中美兩國的技術(shù)轉(zhuǎn)讓要基于，技術(shù)在中國能不能受到很好的法律保護。另一方面則是市場準入的問題，如果美國企業(yè)被允許進入到中國市場，就能夠?qū)⑾嚓P(guān)的技術(shù)帶到中國的。

　　政府對新能源要高瞻遠矚

　　《21世紀》：中國在能源問題上可能面臨一個矛盾，就是中國的發(fā)展需要能源，而發(fā)展中使用的傳統(tǒng)能源又會帶來污染，影響發(fā)展的成果。你對解決這個矛盾有什么好建議？

　　Papermaster：對于中國而言，對石油、天然氣、煤炭等能源的需求還是無法改變，是不可能脫離原有的供給形式的。

　　目前的問題在于，用煤炭發(fā)電中有40%是浪費的，這意味著如果能達到100%利用率，就可以節(jié)約更多的煤炭。40%的浪費意味著需要更多的煤炭去彌補這個差；另一方面，你發(fā)的電如果能100%被使用，也可以減少對煤的使用。這需要我們做到，100%的生產(chǎn)、傳輸和利用這些能源。這是環(huán)境保護和能源改善必須要面臨的重點，不僅是對傳統(tǒng)能源，對新能源亦是如此。

　　《21世紀》：雖然可替代的新能源在一定程度上更加環(huán)保，但如果新能源價格始終居高不下，企業(yè)、國家也無法承擔，反而會影響新能源的推廣。對此，你怎么看？

　　Papermaster：我要強調(diào)的是，政府并不是新能源的購買者，而是投資者。不管美國政府還是中國政府都是這樣的。只有政府才能去投資新能源的開發(fā)。就像互聯(lián)網(wǎng)，它最早是由美國政府來投資做的，如果當時美國政府沒有做這項投資，現(xiàn)在我們沒有互聯(lián)網(wǎng)來用。

　　政府在開發(fā)新能源問題上，要扮演一個高瞻遠矚的角色，盡管這種投資是在短期內(nèi)看不到收益的。